| Вывод денег на банковскую карту через Qiwi | 
|  | 
| 
| PrivateInvestor2000 | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:11 | Сообщение # 1 |  |  Автор сайта Группа: Администраторы Сообщений: 1813 Статус: Offline | Ситуация следующая: Компании Forex-MMCIS, MillTrade, да и многие другие компании и ДЦ часто осуществляют вывод денег на банковскую карту через Киви (перевод поступает от Киви-банка). Крупные суммы обычно разбиваются на отдельные переводы по 14-15 тыс. руб.
 При этом есть уже несколько случаев, когда банк, на карту которого выводятся деньги, задает вопросы: просит подтверждение происхождения средств.
 
 Вот конкретная ситуация, с которой столкнулся один из наших форумчан:
 "Я выводил на карту СИТИбанка из Mill trade и ММСИС не большими суммами в течении 6 мес, вышло > 300к.руб. за 6 мес.. данные компании выводят на карту через КивиБанк по 14600р. именно это и показалось подозрительным. Из СИТИ запросили инфу по киви банку, подтверждение средств..."
 
 Как выйти из данной ситуации? Какие документы необходимо предоставить банку?
 
 Ищем варианты решения, и параллельно делаем выводы об опасности использования данного способа вывода денег...
 Ждем советы и комментарии от опытных форумчан!
 
 Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
 |  |  |  |  | 
| 
| PrivateInvestor2000 | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:49 | Сообщение # 2 |  |  Автор сайта Группа: Администраторы Сообщений: 1813 Статус: Offline | Вот ещё аналогичная проблема обсуждается: http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=757094
 
 Чел периодически выводил деньги со своего КИВИ-кошелька на карту Сбербанка.
 Банк запросил подтверждающие документы. Карту заблочили.
 
 Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
 |  |  |  |  | 
| 
| AlexeyyexelA | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 19:31 | Сообщение # 3 |  | Подполковник Группа: Друзья "X" Сообщений: 106 Репутация: 3 Замечания: 0% Статус: Offline | Нужно пользоваться адекватными банками. Например, Киви можно без процентов на карту тинькова выводить или получить карту от Киви
 |  |  |  |  | 
| 
| recognizer | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:00 | Сообщение # 4 |  | Генерал-полковник Группа: Друзья "X" Сообщений: 924 Репутация: 15 Замечания: 0% Статус: Offline | Если предоставить банку инвойсы о пополнении счета в Forex компании, то они успокоятся поняв что вы выводите свои деньги которые ранее туда заводили. |  |  |  |  | 
| 
| TrueInvestor | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:40 | Сообщение # 5 |  | Подполковник Группа: Друзья "X" Сообщений: 129 Репутация: 7 Замечания: 0% Статус: Offline | Часто взаимодействую с Киви. Подобных проблем не возникало. Помню один перевод по 12-14 траншей в Сбер делал с Киви. Тоже по 14 900р. Было это месяца 4 назад. Но вроде сразу после этого не возникали. Как правило деньги с Киви кидаю в ТКС - единственный банк который НЕ берет комиссию за первод с первых 100 тыс. руб. в месяц. И с ним проблем нет, всё четко. 
 А вообще Сбер карту блокировал у меня разок. Причём, не только одну, но и все три имеющиеся дебитовые.
 Причину так и не разъяснили. Может именно с Киви связано, может с другими вещами...
  В итоге попросили добровольно отказаться от дебитовых карт, что я и сделал. Все деньги - а их там было немного (т.к. имею привычку окешиваться после крупных транзакции в силу недоверия к банкирам) - сразу вернули в отделении. Через месяц подал заявку на новую дебитовую карту. Дали. Зачем нужно было блокировать все - не ясно. Просто доставили мне хлопот.   |  |  |  |  | 
| 
| investforlife | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 21:18 | Сообщение # 6 |  | Полковник Группа: Друзья "X" Сообщений: 175 Репутация: 6 Замечания: 0% Статус: Offline | Постоянно гоняю через киви не малые суммы . TCS , Открытие , Связной. Проблем не возникает.
 Пусть предоставит какие либо подтверждения о пополнении счетов компаний .
 В сбербанке весьма глупые сотрудники , нужно настаивать на том что бы выдали средства .
 Как вариант написать им объяснительную.
 Ранее были случаи блокирования счетов вследствии ЧАСТНЫХ переводов - решается все жестким разговором в отделении банка.
 |  |  |  |  | 
| 
| PrivateInvestor2000 | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 21:31 | Сообщение # 7 |  |  Автор сайта Группа: Администраторы Сообщений: 1813 Статус: Offline | Насколько я помню, при выводе денег из MMCIS на карту нигде в платеже не фигурирует плательщик, перевод на карту идет просто с какого-то Qiwi-аккаунта.  Тогда каким образом мы можем увязать пополнение нами ММСИСа со средствами, которые нам приходят?Цитата recognizer (  ) Если предоставить банку инвойсы о пополнении счета в Forex компании, то они успокоятся поняв что вы выводите свои деньги которые ранее туда заводили.
 Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
 |  |  |  |  | 
| 
| mserge | Дата: Понедельник, 23.12.2013, 16:02 | Сообщение # 8 |  | Полковник Группа: Друзья "X" Сообщений: 207 Репутация: 8 Замечания: 0% Статус: Offline | В данном случае, думаю, проблема не в Киви (имеется в виду плат.система), а в финмониторинге конкретного отделения банка. Лимиты не превышены, но из-за регулярности приходов от юр.лица (пусть даже киви-банк) могло возникнуть подозрение на получение черной зарплаты. К сожалению, сейчас начинается нешуточная борьба с этим явлением. Банкам хорошо дали понять на примере Мастер-банка, что если они будут действовать в интересах клиента, а не гос-ва, то случиться может все. И финансовая состоятельность не защитит от отзыва лицензии. Поэтому сами сотрудники банков дают советы клиентам, которым надо следовать, чтобы избегать проблем: 1. Не превышать лимиты (100т в месяц, 600т в год). Это зависит еще и от региона, в Москве и больше не будет проблемой, а где-нибудь в маленьком городке и 30т вызовут подозрения. Можно ориентироваться на половину средней месячной зарплаты, меньше лучше. Иметь счета в неск. банках не запрещается, а друг о друге они не знают.
 2. Не делать регулярных переводов, особенно день в день каждый месяц.
 3. Переводить деньги не на карточные счета - их следят лучше. Просто расчетный счет.
 4. Не снимать сразу после перевода (подозрение на обналичивание), пусть поваляются на счету недельку-другую.
 5. Не использовать зарплатный счет для мутных проектов. Особенно для работающих в финансовой или государственной сфере. И вообще, нужно иметь транзитные, зарплатные и сберегательные счета в разных банках.
 Если Вы работаете в госструктуре, и Вам заблокировали зарплатный счет, то, возможно, рук-во предпочтет избавиться от "подозрительного" служащего, чтобы обезопасить себя на будущее, чем будет разбираться что произошло. Если же заблокировали счет в другом банке, то оно и не узнает об этом.
 6. Использовать в качестве транзита платежные системы, для вывода - обменники, для хранения средств - банковские вклады (на которые вносить деньги наличными, а не переводами). Для ввода в ПС можно использовать автоматы, полезно, что они выдают чеки. Если при выводе средств из WM, Qiwi и т.п. на банк потребуют объяснить откуда деньги, можно сказать правду: вывел с ПС, куда вносил ч/з автомат, показать чеки. Чтобы сумма вывода не превышала ввод, выводить средства через несколько банков, через каждый не более чем есть чеков. Но это уже вариант для параноиков. А вот договор с оффшорной компанией в качестве объяснения показывать как-то стремно. Понять, скорее всего не поймут, а подозрения усилятся. Да, и есть лишний повод постучать в налоговую.
 |  |  |  |  | 
| 
| Алекс_З | Дата: Среда, 25.12.2013, 20:14 | Сообщение # 9 |  |  Сержант Группа: Друзья "X" Сообщений: 30 Репутация: 0 Замечания: 0% Статус: Offline | Всем Доброго времени суток! 
 Данная проблема возникала именно у меня.
 
 Итак, проблема решена и есть реальный выход. Урок вынесен, дальнейшие действия понятны.
 
 Основной Важный момент: неважно какой картой вы пользуетесь ("правильного" банка или нет) и на какую сумму
 вы выводите средства и за какой период, так как даже сумма 100т.р за пол года платежами по 14500р. может показаться банку подозрительной и у вас могут запросить подтверждение средств, всё зависит от конкретного банка. Конечно же чем больше оборот "подозрительных" операций по карте тем больше вероятность, что
 вам позвонят из банка.
 
 Основные выводы:
 
 1) Оказывается Mill trade и ММСИС может предоставить копии всех квитанций повыводу средств на карты- прогресс на лицо (до этого ММСИС лишь отмалчивалась и отнекивалась).
 
 2) Сити затребовал подтверждение "легальности" средств, мне хватило справки 2НДФЛ. Главное что нужно говорить представителю во время телефонного разговора: "Это мои личные средства, я осуществлял частный перевод в личных целях", "сумма переводов обусловлена ограничением на вывод из Кошелька."
 ВАЖНО: ни в коем случае не говорить, что это переводил Forexброкер или что-то в этом роде,так как это вызовет доп.вопросы (доказать это в дальнейшем сложно, а обвинений в ваш адрес буде масса).
 
 3) Справка 2НДФЛ может быть предоставлена за любой период, даже с предыдущего места работы или за предыдущий год (где именно вы хранили ваши средства никто проверить не сможет).
 
 Как нужно общаться с представителем банка:
 1) Необходимо заранее знать, что у вас спросят- то есть подготовиться к разговору.
 
 2) Необходимо подтверждение легального дохода на необходимую сумму (ваша 2НДФЛ, 2ндфл супруга/супруги, теоретически подойдёт 2НДФЛ близкого родственника- мама, папа и т.д. фэйковая 2ндфл тоже сгодится, но она опасна, так как может вызвать доп.вопросы). Также подойдет, например, кредитный договор о взятом ранее кредите (это нужно выяснять в конкретном банке).
 
 3) На всякий случай подготовить чеки от брокера.
 
 4) Говорить с представителем банка необходимо чётко и уверенно, не юлить, если в чем то сомневаетесь- то лучше этого вообще не говорить, либо попросить перезвонить при необходимости. Там работают такие же люди как и мы, их задача не уличить и обвинить, а разобраться в ситуации.
 
 5) Банк не будет разбираться, когда вы заводили средства на киви и по сколько, так что достаточно просто подтверждение легального дохода.
 
 Вот и всё. Оказывается,всё достаточно просто!
 |  |  |  |  | 
| 
| PrivateInvestor2000 | Дата: Четверг, 26.12.2013, 09:15 | Сообщение # 10 |  |  Автор сайта Группа: Администраторы Сообщений: 1813 Статус: Offline | Спасибо за информацию. 
 Вот такой вопрос остался:
 
 А если в банке попросят подтверждение того, что это именно Ваш Киви-аккаунт, с которого шли платежи?Цитата Алекс_З (  ) Главное что нужно говорить представителю во время телефонного разговора: "Это мои личные средства,...
 Кто хочет что-то делать, находит способ, кто не хочет ничего делать - находит причину...
 |  |  |  |  | 
| 
| Augustin | Дата: Четверг, 26.12.2013, 14:14 | Сообщение # 11 |  |  Майор Группа: Пользователи Сообщений: 85 Репутация: 0 Замечания: 0% Статус: Offline | Я еще (постучал по дереву) не сталкивался с такой ситуацией, но спасибо за предостережение - как раз собрался завести себе киви-кошелек. Вопрос - то есть справка 2ндфл может быть любой, на любую сумму или четко подтверждающая наличие возможности получить сумму, которую переводили с киви-банка? Ответы (в случае превышения) по типу "все остальное - премия" катят? |  |  |  |  | 
| 
| Алекс_З | Дата: Четверг, 26.12.2013, 18:03 | Сообщение # 12 |  |  Сержант Группа: Друзья "X" Сообщений: 30 Репутация: 0 Замечания: 0% Статус: Offline | Теоретически и это возможно. Однако основания для этого должны быть действительно веские(оочень крупные суммы переводов, думаю даже не один млн.). При разговоре нужно несколько раз уточнять, что это лично ваши средства и вы можете подтвердить их справкой 2НДФЛ. Да и, согласитесь, довольно сложно проследить всю цепочку денег по банковским счетам, у банков просто нет на это ресурсов. Если суммы не мультимиллионные, то скорее всего от вас отстанут после подтверждения легального дохода со стороны.Цитата PrivateInvestor2000 (  ) Спасибо за информацию.  Вот такой вопрос остался:  Цитата Алекс_З ()
 Главное что нужно говорить представителю во время телефонного разговора: "Это мои личные средства,...
 А если в банке попросят подтверждение того, что это именно Ваш Киви-аккаунт, с которого шли платежи?
Я вообще рекомендую "прощупывать" таким образом банки- не более 100т.р./мес не более 600т.р./год. если инфу запрашивают- подтверждать доход и завязывать с этим банком!
 Добавлено (26.12.2013, 18:03)---------------------------------------------
 
 1) Справка должна быть на сумму равной/большей той суммы которую у вас запрашивают, иначе будут запрашивать ещё!Цитата Augustin (  ) Я еще (постучал по дереву) не сталкивался с такой ситуацией, но спасибо за предостережение - как раз собрался завести себе киви-кошелек. Вопрос - то есть справка 2ндфл может быть любой, на любую сумму или четко подтверждающая наличие возможности получить сумму, которую переводили с киви-банка? Ответы (в случае превышения) по типу "все остальное - премия" катят?2) Ответ "все остальное - премия"- НЕ КАТИТ- у вас попросят подтвердить легальность премии (так как и она у нас облагается налогом).
 |  |  |  |  | 
| 
| Supervlad | Дата: Четверг, 02.02.2017, 19:46 | Сообщение # 13 |  |  Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 1 Репутация: 0 Замечания: 0% Статус: Offline | Как вариант, можно переводить деньги через браузер на сайтах, это экономит время, я пользовался moneyto https://www.moneyto.co.uk  Если нужно с карты на карту перевести. |  |  |  |  | 
| 
| Artur27 | Дата: Пятница, 01.09.2017, 19:10 | Сообщение # 14 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 21 Репутация: 0 Замечания: 0% Статус: Offline | Как вариант просто сделать карту киви и принимать деньги сразу на нее, а потом уже с нее самому снимать |  |  |  |  | 
| 
| Olechka89 | Дата: Среда, 28.02.2018, 09:07 | Сообщение # 15 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 20 Репутация: 0 Замечания: 0% Статус: Offline | Согласна, что с карточкй киви намного проще будет. |  |  |  |  | 
| 
| Panoram | Дата: Четверг, 15.03.2018, 16:49 | Сообщение # 16 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 20 Репутация: 0 Замечания: 0% Статус: Offline | Да, с киви я имею дело и мне кажется, что так проще. |  |  |  |  |